Алматы
Как сделать общественный транспорт Алматы удобнее? Интервью с урбанистом Святославом Муруновым

Каждое утро и вечер буднего дня подобную картину наблюдает житель города, направляющийся из спального района в деловой центр. 

 Мы привыкли, что общественный транспорт работает плохо: ожидание на остановке может занять 20-30 минут; автобус может проехать мимо или приехать переполненным и грязным; сегодня водитель «лихачит» на дороге, а завтра стоит на остановках по 5 минут.

Мы взяли интервью у Святослава Мурунова, урбаниста, эксперта по социальному проектированию, члена Градостроительного совета Алматы, чтобы узнать, как сделать общественный транспорт города удобнее. 


Промежуточные результаты «Анкеты горожанина» показали, что 26% опрошенных алматинцев тратят на дорогу больше часа. Это проблема не только Алматы. Какое решение сегодня предлагает мировое сообщество? Как решают эту проблему европейские города?

Сравнивать с европейскими городами Алматы не совсем уместно, особенно в плане решений. Нужно понимать причины. Почему каждый третий тратит каждый день больше часа жизни в день на дорогу туда и обратно? Это значит, что город развивался неравномерно.

В центре города есть места занятости, места приложения труда и талантов, есть места, где можно прогуляться, отдохнуть и почувствовать себя горожанином. А там, где он живет, этого всего нет.

Человек выходит из подъезда и видит однородную постройку и понимает, что здесь нет ни учреждений, ни офисов. Поэтому он моментально делает пометку, что вся жизнь — в центре.

Сейчас проблемы перемещения по городу не решаются транспортом, от слова совсем. Мы можем немного улучшить показатели, но системно это не решит проблему внутренней городской миграции. В рамках мастер-планирования города рассматривается создание пяти полицентров с развитой городской средой в тех районах Алматы, где сконцентрированы большие группы людей. У каждого полицентра появится своя специализация, которая будет отвечать запросам новой экономики города. 

В борьбе с пробками мы можем расширять дороги путем вырубки деревьев. Но такой выход неправильный. Особенно в Алматы, где с воздухом надо принимать системные решения. Мы также можем увеличить количество полос общественного транспорта. Однако, в таком случае, автомобилисты стоят в пробке в негодовании.

Простых решений уже нет. Они лежат в плоскости и работы с транспортом, и создания развитой среды обитания там, где живут горожане.

Сегодня в Алматы действует более 2500 автобусов и троллейбусов, обслуживающих ежедневно более 1 миллиона пассажиров. По вашему мнению, этого количества транспорта достаточно для города?

Тут лучше спросить у транспортных инженеров, у них точно есть какие-то расчетные формулы. Но я скажу со своей исследовательской позиции урбаниста, что в Алматы у человека в день может быть несколько неудобных пересадок. Проблема даже не в количестве автобусов, а в том, что расписание транспорта не синхронизировано. Чтобы понять как настроить расписание, интервалы движений, нужно посмотреть, как люди живут в определенном районе: когда выходят на работу, когда они возвращаются с работы. И это дает понимание транспортного узла.
 

Второй момент, я посмотрел, как устроены остановочные павильоны города. В анкетах заметно, что людям неудобно пересаживаться, потому что остановка неудобная, переполненная или не защищает от ветра. Нужно ведь еще смотреть на комфорт проезда и городскую среду.

Если я вижу город сквозь грязное окно автобуса, я вижу некрасивый город.  

Мы можем бесконечно увеличивать количество автобусов, нагружать городской бюджет и увеличивать налоги. Однако нужно менять социальные установки через коммуникацию и диалог. Общественные обсуждения Генплана — это один из примеров, что собираться вместе и обсуждать сложные городские вопросы не сложно.

Как решить проблему переполненных в час пик автобусов?

Во-первых, развитием полицентров. Второе, нужно проводить тонкую настройку расписаний. Потому что расписание — это как дозировка лекарства для города. То есть, ты смотришь в каком состоянии пациент, и увеличиваешь или уменьшаешь дозировку. Это работа и светофоров, и расписания, и быстрой перестройки маршрутов.

Современный город развивается или «автомобилецентрично», или предпринимает шаги в сторону отказа от авто. На ваш взгляд, в какой точке сейчас находится Алматы?

В точке бифуркации. То есть, выбор еще не сделан окончательный. Хотя заметно, как развиваются альтернативные способы перемещения для пешеходов, маломобильных групп и электросамокатов.

Чтобы переходить на такой вид транспорта, нужна большая просветительская кампания.
 

Потому что для человека, пережившего 90-е годы и состоявшегося в 00-е годы, автомобиль — это не просто средство передвижения, а символ статуса и независимости.


Если городские медиаперсоны, лидеры мнений начнут демонстрировать не роскошные автомобили, а что-то другое, то этот тренд начнет меняться. 

В Алматы медленными темпами, но развивается система метро. Означает ли это проигранную войну с автомобилями?

Метро развивается по своей логике. И для больших мегаполисов, метро — это мощный способ перемещения большого количества людей. Почему московское метро такое популярное? Потому что это не просто технический вид транспорта, а еще и эстетика и культура. С другой стороны, Алматы из-за сейсмически сложного места не может себе позволить развитую сеть метро. Возможно, и не нужно. Потому что по улицам гулять намного приятнее: ты видишь город, архитектурные доминанты. 


Идеи о частичном закрытии центра города от автомобильного движения звучат не единожды. Что нужно городу для претворения в жизнь замыслов о закрытом городе?

Запрещающие решения — всегда неудачные. Когда ты запрещаешь, то признаешь, что не можешь решить проблему. Предположим, мы поставили блок-посты и заявляем, вы проехать дальше не можете. Мы получим социальный взрыв. Сначала надо обеспечить альтернативу. В центре города большим фурам, действительно, делать нечего. Должны появиться логистические центры по окраинам города, куда они приезжают, выгружают, а дальше товары развозятся другим способом.

Второй момент. В Алматы очень большая маятниковая миграция. Ежедневно около 400 тысяч человек приезжает в Алматы из окраин.

Нужно задать вопрос, почему люди с окраин едут в Алматы каждый день. Нужно выравнивать доступ к социальным благам так, чтобы не было перемещения большого количества людей.

Осенью прошлого года аким города, Ерболат Досаев, высказал планы о строительстве ЛРТ. Почему город возвращается к трамваям? 

Трамвай трамваю рознь. Преимущество трамвая — это количество перемещаемых людей и скорость. Если я, как водитель авто, повсеместно вижу, что счастливые люди обгоняют меня и несутся на трамвае, то я могу задаться вопросом «а чего я тут мучаюсь с парковкой и ежемесячным ремонтом, если могу пересесть на трамвай?». Трамвай дает гарантию, что мы проедем, даже если будет пробка и затор.

Фото: zaleskiy.com

Объем безбилетного проезда оценивается в 30% от всего пассажиропотока. То есть, каждый третий пассажир не платит за проезд. Как это влияет на ситуацию с транспортной системой в Алматы?

За безбилетников платят все остальные. Услуга оказана, ресурс потрачен, человек не заплатил —  это чисто социокультурная проблема. Появились люди, для которых стало нормой не платить в транспорте. В чем причина такого поведения? У них нехватка дохода или они считают, что  обманывать — это норма. Можно навесить штрафы, а можно пойти через альтернативу  — разместить плакаты с фотографиями тех, чья зарплата формируется из оплаты проездных билетов —  водителями и ремонтниками. И возникает понимание, что я не государству не заплатил, а этим людям деньги не додал. Человек почувствовал стыд, что он не заплатил за проезд не запретительными методами, а коммуникативными. 

Электросамокатчики против пешеходов. Как помирить?

Помирить их невозможно. Нужно развести потоки так, чтобы они были безопасными. Сдлеать так, чтобы между этими группами возникало уважение. А оно появится тогда, когда мы признаем, что электросамокат является необходимым для города транспортом. 


Фото: tengrinews.kz

У нас больше проблем во взаимоотношении электросамокатов с автомобилями. С точки зрения безопасности ею не обеспечен ни тот, ни другой.  В этом отношении нужно избавлять город от заборов. Алматы накопил огромное количество преград. Помимо того, что забор делает город визуально некрасивым, он еще съедает возможность проложить альтернативный маршрут для самокатчиков. Вопрос в том, как избавляться от заборов и развести потоки по бульварам и аллеям. 

Ваши любимые места в Алматы?

Как урбанисту, мне интересно видеть разнообразные районы и частные секторы. Когда ИЖС превращается в индивидуальный бизнес — кофейни, например. 

Нравится советский модернизм в виде каких-то элементов. Конечно, мне нравится Золотой квадрат. Правда, сейчас он уже слишком туристический и декоративный. Нравится летом везде, где есть вода — арыки и фонтаны. Потому что они формируют эстетику вальяжного города. Очень нравится дорога в горы, когда ты проезжаешь и видишь всю историю застройки города.  Меня вдохновляет, что город живой. 

Улица Панфилова, к слову, выполнила свою роль — показала, что горожанам нужна среда общения и отдыха. Как урбанист, я понимаю, что это живая витрина, но незаконченная. А еще, я понимаю, что жители домов не очень довольны. Я за городской диалог и баланс интересов.

 

Гайд «Как повлиять на ситуацию с общественным транспортом в Алматы»

  1. Принять участие в урбанистическом исследовании «Анкета горожанина». Святослав отмечает, что респонденты помогают увидеть, сколько в среднем человек перемещается по городу, где горожане пересаживаются и тратят больше времени. Результаты исследования помогут специалистам выстраивать эффективную систему транспортных узлов в будущем. Пройти опрос можно по ссылке.

  2. Объединяться в сообщества по своему району. Эксперт утверждает, что коллективное предложение, составленное жителями района совместно со специалистами НИИ «Алматыгенплан» — один из самых эффективных способов решения городских проблем. 


Обложка: topspeaker.ru

Дата публикации: 17.02.2023
Я пойду!
Отметьтесь и расскажите об этом событии друзьям,
чтобы они смогли к вам присоединиться!

Комментарии (0)

Введите номер телефона
  • United States+1
  • United Kingdom+44
  • Afghanistan (‫افغانستان‬‎)+93
  • Albania (Shqipëri)+355
  • Algeria (‫الجزائر‬‎)+213
  • American Samoa+1
  • Andorra+376
  • Angola+244
  • Anguilla+1
  • Antigua and Barbuda+1
  • Argentina+54
  • Armenia (Հայաստան)+374
  • Aruba+297
  • Ascension Island+247
  • Australia+61
  • Austria (Österreich)+43
  • Azerbaijan (Azərbaycan)+994
  • Bahamas+1
  • Bahrain (‫البحرين‬‎)+973
  • Bangladesh (বাংলাদেশ)+880
  • Barbados+1
  • Belarus (Беларусь)+375
  • Belgium (België)+32
  • Belize+501
  • Benin (Bénin)+229
  • Bermuda+1
  • Bhutan (འབྲུག)+975
  • Bolivia+591
  • Bosnia and Herzegovina (Босна и Херцеговина)+387
  • Botswana+267
  • Brazil (Brasil)+55
  • British Indian Ocean Territory+246
  • British Virgin Islands+1
  • Brunei+673
  • Bulgaria (България)+359
  • Burkina Faso+226
  • Burundi (Uburundi)+257
  • Cambodia (កម្ពុជា)+855
  • Cameroon (Cameroun)+237
  • Canada+1
  • Cape Verde (Kabu Verdi)+238
  • Caribbean Netherlands+599
  • Cayman Islands+1
  • Central African Republic (République centrafricaine)+236
  • Chad (Tchad)+235
  • Chile+56
  • China (中国)+86
  • Christmas Island+61
  • Cocos (Keeling) Islands+61
  • Colombia+57
  • Comoros (‫جزر القمر‬‎)+269
  • Congo (DRC) (Jamhuri ya Kidemokrasia ya Kongo)+243
  • Congo (Republic) (Congo-Brazzaville)+242
  • Cook Islands+682
  • Costa Rica+506
  • Côte d’Ivoire+225
  • Croatia (Hrvatska)+385
  • Cuba+53
  • Curaçao+599
  • Cyprus (Κύπρος)+357
  • Czech Republic (Česká republika)+420
  • Denmark (Danmark)+45
  • Djibouti+253
  • Dominica+1
  • Dominican Republic (República Dominicana)+1
  • Ecuador+593
  • Egypt (‫مصر‬‎)+20
  • El Salvador+503
  • Equatorial Guinea (Guinea Ecuatorial)+240
  • Eritrea+291
  • Estonia (Eesti)+372
  • Eswatini+268
  • Ethiopia+251
  • Falkland Islands (Islas Malvinas)+500
  • Faroe Islands (Føroyar)+298
  • Fiji+679
  • Finland (Suomi)+358
  • France+33
  • French Guiana (Guyane française)+594
  • French Polynesia (Polynésie française)+689
  • Gabon+241
  • Gambia+220
  • Georgia (საქართველო)+995
  • Germany (Deutschland)+49
  • Ghana (Gaana)+233
  • Gibraltar+350
  • Greece (Ελλάδα)+30
  • Greenland (Kalaallit Nunaat)+299
  • Grenada+1
  • Guadeloupe+590
  • Guam+1
  • Guatemala+502
  • Guernsey+44
  • Guinea (Guinée)+224
  • Guinea-Bissau (Guiné Bissau)+245
  • Guyana+592
  • Haiti+509
  • Honduras+504
  • Hong Kong (香港)+852
  • Hungary (Magyarország)+36
  • Iceland (Ísland)+354
  • India (भारत)+91
  • Indonesia+62
  • Iran (‫ایران‬‎)+98
  • Iraq (‫العراق‬‎)+964
  • Ireland+353
  • Isle of Man+44
  • Israel (‫ישראל‬‎)+972
  • Italy (Italia)+39
  • Jamaica+1
  • Japan (日本)+81
  • Jersey+44
  • Jordan (‫الأردن‬‎)+962
  • Kazakhstan (Казахстан)+7
  • Kenya+254
  • Kiribati+686
  • Kosovo+383
  • Kuwait (‫الكويت‬‎)+965
  • Kyrgyzstan (Кыргызстан)+996
  • Laos (ລາວ)+856
  • Latvia (Latvija)+371
  • Lebanon (‫لبنان‬‎)+961
  • Lesotho+266
  • Liberia+231
  • Libya (‫ليبيا‬‎)+218
  • Liechtenstein+423
  • Lithuania (Lietuva)+370
  • Luxembourg+352
  • Macau (澳門)+853
  • Madagascar (Madagasikara)+261
  • Malawi+265
  • Malaysia+60
  • Maldives+960
  • Mali+223
  • Malta+356
  • Marshall Islands+692
  • Martinique+596
  • Mauritania (‫موريتانيا‬‎)+222
  • Mauritius (Moris)+230
  • Mayotte+262
  • Mexico (México)+52
  • Micronesia+691
  • Moldova (Republica Moldova)+373
  • Monaco+377
  • Mongolia (Монгол)+976
  • Montenegro (Crna Gora)+382
  • Montserrat+1
  • Morocco (‫المغرب‬‎)+212
  • Mozambique (Moçambique)+258
  • Myanmar (Burma) (မြန်မာ)+95
  • Namibia (Namibië)+264
  • Nauru+674
  • Nepal (नेपाल)+977
  • Netherlands (Nederland)+31
  • New Caledonia (Nouvelle-Calédonie)+687
  • New Zealand+64
  • Nicaragua+505
  • Niger (Nijar)+227
  • Nigeria+234
  • Niue+683
  • Norfolk Island+672
  • North Korea (조선 민주주의 인민 공화국)+850
  • North Macedonia (Северна Македонија)+389
  • Northern Mariana Islands+1
  • Norway (Norge)+47
  • Oman (‫عُمان‬‎)+968
  • Pakistan (‫پاکستان‬‎)+92
  • Palau+680
  • Palestine (‫فلسطين‬‎)+970
  • Panama (Panamá)+507
  • Papua New Guinea+675
  • Paraguay+595
  • Peru (Perú)+51
  • Philippines+63
  • Poland (Polska)+48
  • Portugal+351
  • Puerto Rico+1
  • Qatar (‫قطر‬‎)+974
  • Réunion (La Réunion)+262
  • Romania (România)+40
  • Russia (Россия)+7
  • Rwanda+250
  • Saint Barthélemy+590
  • Saint Helena+290
  • Saint Kitts and Nevis+1
  • Saint Lucia+1
  • Saint Martin (Saint-Martin (partie française))+590
  • Saint Pierre and Miquelon (Saint-Pierre-et-Miquelon)+508
  • Saint Vincent and the Grenadines+1
  • Samoa+685
  • San Marino+378
  • São Tomé and Príncipe (São Tomé e Príncipe)+239
  • Saudi Arabia (‫المملكة العربية السعودية‬‎)+966
  • Senegal (Sénégal)+221
  • Serbia (Србија)+381
  • Seychelles+248
  • Sierra Leone+232
  • Singapore+65
  • Sint Maarten+1
  • Slovakia (Slovensko)+421
  • Slovenia (Slovenija)+386
  • Solomon Islands+677
  • Somalia (Soomaaliya)+252
  • South Africa+27
  • South Korea (대한민국)+82
  • South Sudan (‫جنوب السودان‬‎)+211
  • Spain (España)+34
  • Sri Lanka (ශ්‍රී ලංකාව)+94
  • Sudan (‫السودان‬‎)+249
  • Suriname+597
  • Svalbard and Jan Mayen+47
  • Sweden (Sverige)+46
  • Switzerland (Schweiz)+41
  • Syria (‫سوريا‬‎)+963
  • Taiwan (台灣)+886
  • Tajikistan+992
  • Tanzania+255
  • Thailand (ไทย)+66
  • Timor-Leste+670
  • Togo+228
  • Tokelau+690
  • Tonga+676
  • Trinidad and Tobago+1
  • Tunisia (‫تونس‬‎)+216
  • Turkey (Türkiye)+90
  • Turkmenistan+993
  • Turks and Caicos Islands+1
  • Tuvalu+688
  • U.S. Virgin Islands+1
  • Uganda+256
  • Ukraine (Україна)+380
  • United Arab Emirates (‫الإمارات العربية المتحدة‬‎)+971
  • United Kingdom+44
  • United States+1
  • Uruguay+598
  • Uzbekistan (Oʻzbekiston)+998
  • Vanuatu+678
  • Vatican City (Città del Vaticano)+39
  • Venezuela+58
  • Vietnam (Việt Nam)+84
  • Wallis and Futuna (Wallis-et-Futuna)+681
  • Western Sahara (‫الصحراء الغربية‬‎)+212
  • Yemen (‫اليمن‬‎)+967
  • Zambia+260
  • Zimbabwe+263
  • Åland Islands+358
Ваш номер используется исключительно для того, чтобы наши партнеры смогли связаться с вами и не передается третьим лицам
Введите код из смс
Введите имя и фамилию
Возврат

ID Билета: